Allgemeines Upgrade

[Matvch]

Moin Leute,
ich hab jetzt nach langer Zeit überlegt, dass ich endlich ein Upgrade machen möchte. Bei der GPU wollte ich auf die neueste Generation zugreifen, entweder die 4070 TI oder die 7900XT. Jetzt stellt sich mir die Frage, ob 12 GB Vram bei der 4070 vlt nicht ganz so zukunftssicher sind oder ob man da noch die nächsten Jahre Ruhe hat? Was sind eure Gedanken dazu?
Dann hätte ich noch eine Frage zu der CPU: Welcher Prozessor ist empfehlenswert um ein Bottleneck zu vermeiden?

Meine aktuelle Konfig:
CPU: AMD Ryzen 5 3600
GPU: Radeon RX 570
Mainboard: ASRock B450M Pro4
RAM: 16 GB Gskill Aegis DDR4 3200 MHz
Netzteil: 400W be quiet! System Power 9
SSD: Samsung 860 EVO 250GB
Gehäuse: Antec NX100

Bei dem Netzteil hab ich überlegt auf ein be quiet! Pure Power 11 CM 700W ATX 2.4 (BN299) aufzurüsten. (https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-cm-700w-atx-2-4-bn299-a1910283.html?hloc=at&hloc=de)
Bei dem Gehäuse wollte ich auf ein be quiet Pure Base 500DX Midi-Tower umsteigen. (https://geizhals.de/be-quiet-pure-base-500dx-schwarz-bgw37-a2273753.html)

Zu dem Rest, muss ich da noch was dran machen oder reicht das erstmal?

Vielen Dank

 

[Zaradur]

Ich persöhnlich würde zur 7900XT greifen.
Hat mehr Speicher
FSR ist noch nicht auf dem Niveu von DLSS aber die holen ja gut auf.
Und oft ist halt die normale Raster Leistung höher als bei der 4070 TI.

Aber wenns in Erster Linie um Ray Tracing geht kommste an der 4070 TI nicht vorbei.

Ich denke der Prozessor könnte etwas zu schwach auf der Brust sein.
Da würde ich denke ich eher so Richtung 5700X gehen.
Da würde ich aber noch ne Meinung von den anderen Profis abwarten.

Speicher würde ich auch lieber 3600 Mhz statt nur 3200 Mhz nehmen.

Mit nem anderen Prozessor bin ich auch nicht sicher ob 400 Watt noch reichen.
Kann das immer so schlecht einschätzen.

Die SSD/NVME ist auch viel zu klein da geht ja schon en Großteil für Windows drauf und du hättest gar keinen Platz mehr für Spiele.

Wie hoch ist den dein Buget?

 

[zu532]

Der beste Gaming CPU auf AM4 ist der 5800X3D, aber der 5700X ist auch gut.

Bei einer Nvidia Karte würde ich drauf achten, dass das neue Netzteil schon das "neue" Anschlußkabel hat. Die Adapter scheinen ja leicht mal zu schmelzen^^.

 

[Matvch]

Ich persöhnlich würde zur 7900XT greifen.
Hat mehr Speicher
FSR ist noch nicht auf dem Niveu von DLSS aber die holen ja gut auf.
Und oft ist halt die normale Raster Leistung höher als bei der 4070 TI.

Aber wenns in Erster Linie um Ray Tracing geht kommste an der 4070 TI nicht vorbei.

Ich denke der Prozessor könnte etwas zu schwach auf der Brust sein.
Da würde ich denke ich eher so Richtung 5700X gehen.
Da würde ich aber noch ne Meinung von den anderen Profis abwarten.

Speicher würde ich auch lieber 3600 Mhz statt nur 3200 Mhz nehmen.

Mit nem anderen Prozessor bin ich auch nicht sicher ob 400 Watt noch reichen.
Kann das immer so schlecht einschätzen.

Die SSD/NVME ist auch viel zu klein da geht ja schon en Großteil für Windows drauf und du hättest gar keinen Platz mehr für Spiele.

Wie hoch ist den dein Buget?

Ich glaube RT ist schon ne schöne Sache, aber ob es mir Wert ist da dann nur auf 12 GB Vram zu gehen statt 20 weiß ich auch nicht unbedingt.

Wegen dem Prozessor hab ich mir das schon gedacht dass meiner zu schwach ist, ich denke ich werd mir da nochmal genauer den 5700X anschauen.

Wegen den RAM, hast du da ne gute Empfehlung für 3600 MHZ RAM?

Ein neues Netzteil muss denke ich schon her, da glaube ich bin ich mit 700 Watt gut bedient.

Wegen der SSD, ich hab zwar noch ne 1TB HDD verbaut, aber da hab ich auch überlegt ob ich nicht auch aufrüsten soll. Weißt du da auch ne gute Empfehlung?

Mein Budget wäre bei ca. 1500€ die ich dafür ungefähr in die Hand nehmen würde.

Doppelpost zusammengeführt: Feb 13, 2023

Der beste Gaming CPU auf AM4 ist der 5800X3D, aber der 5700X ist auch gut.

Bei einer Nvidia Karte würde ich drauf achten, dass das neue Netzteil schon das "neue" Anschlußkabel hat. Die Adapter scheinen ja leicht mal zu schmelzen^^.

Danke für die Info! Würde denn der 5700X ausreichen? Oder sollte ich da sicherheitshalber mehr Geld in die Hand nehmen und doch für den 5800 X3D gehen?

Oh, das mit dem Anschlußkabel wusste ich auch noch nicht, danke fürs mitteilen dann geb ich da nochmal extra drauf acht ^^

 

[zu532]

Das ist ein Unterschied von 180€ zu 310€. Also schon ziemlich hart. Umso höher die Auflösung ist, umso unwichtiger wird die CPU. Also ich würde das Geld eher für einen QHD Bildschirm sparen. Allerdings ist der 5800X3D die beste CPU für das Board und da es schon den Nachfolger Sockel gibt, kommt da auch nichts mehr.

Also ich würde erst einmal beim 16GB 3200MHz RAM bleiben. So viel bringt das nun auch nicht. Lieber noch etwas warten und zu 2x16GB 3600MHz greifen, wenn die Preise weiter runter gehen.

Ich würde auf jeden Fall noch eine SSD einbauen. 1TB kosten nur noch sehr wenig. https://www.amazon.de/dp/B0B25LZGGW?smid=A3JWKAKR8XB7XF und die meisten Spiele profitieren deutlich. Solltest du mehr für Spiele brauchen, kannst du auch weitere 2,5 Zoll SSDs kaufen, aber HDDs solltest du wirklich nur als Datengrab nutzen.

400W ist für das jetzige System schon relativ wenig, das reicht bei weitem nicht.

 

[Matvch]

Das ist ein Unterschied von 180€ zu 310€. Also schon ziemlich hart. Umso höher die Auflösung ist, umso unwichtiger wird die CPU. Also ich würde das Geld eher für einen QHD Bildschirm sparen. Allerdings ist der 5800X3D die beste CPU für das Board und da es schon den Nachfolger Sockel gibt, kommt da auch nichts mehr.

Also ich würde erst einmal beim 16GB 3200MHz RAM bleiben. So viel bringt das nun auch nicht. Lieber noch etwas warten und zu 2x16GB 3600MHz greifen, wenn die Preise weiter runter gehen.

Ich würde auf jeden Fall noch eine SSD einbauen. 1TB kosten nur noch sehr wenig. https://www.amazon.de/dp/B0B25LZGGW?smid=A3JWKAKR8XB7XF und die meisten Spiele profitieren deutlich. Solltest du mehr für Spiele brauchen, kannst du auch weitere 2,5 Zoll SSDs kaufen, aber HDDs solltest du wirklich nur als Datengrab nutzen.

400W ist für das jetzige System schon relativ wenig, das reicht bei weitem nicht.

Wird denn der 5800X3D für die nächsten Jahre erstmal ausreichen? Oder sollte ich dann auch überlegen das Mainboard zu wechseln für den neuen Sockel?

Wegen dem RAM, hast du da irgendwelche guten Empfehlungen?

Die SSD werd ich auf jeden Fall auch noch aufrüsten müssen, 260 GB sind da doch schon etwas sehr wenig.

Reichen beim dem Netzteil 700W wie z.B. bei dem be quiet! Pure Power 11 CM 700W ATX 2.4 (BN299) ? (https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-cm-700w-atx-2-4-bn299-a1910283.html?hloc=at&hloc=de)

 

[zu532]

700W sind die Empfehlung. Das Netzteil kann man nehmen, aber man sollte den passenden Adapter mit kaufen https://www.bequiet.com/de/accessories/3959

Nach meinem Gefühl ist der 5800X3D noch zu teuer, wenn man einen 7700X als Vergleich heran zieht. Allerdings würde ich jetzt auch nicht die erste Generation AM5 Boards kaufen oder die erste Welle an DDR5 Speicher. Ich würde den 5700X holen, wenn ich keine wirkliche Highend Karte kaufen und dann in der zweiten oder dritten Generation auf AM5 wechseln.

 

[CalvinLuca]

Wenn das Budget da ist, würde ich tatsächlich raten, zum 5800x3D zu greifen. Damit hättest du auch noch Power für kommende Upgrades und könntest evtl länger auf der Plattform bleiben.
Der 5800x3D wäre in den Benchmarks ~22% schneller als ein 5700x.
Allerdings benötigt der 5800x3D natürlich ebenfalls eine solide Kühlung.

Der 5700x ist ungefähr mit dem 5600x auf einem leveln, welchen ich mit einer 4090 gepaart habe. Selbst in 4K hat der 5600x für ein Bottleneck gesorgt.
Der 5800x3D kann die 4090 noch handeln und die 4090 ist satte ~70% schneller als eine 4070Ti.

 

[Matvch]

700W sind die Empfehlung. Das Netzteil kann man nehmen, aber man sollte den passenden Adapter mit kaufen https://www.bequiet.com/de/accessories/3959

Nach meinem Gefühl ist der 5800X3D noch zu teuer, wenn man einen 7700X als Vergleich heran zieht. Allerdings würde ich jetzt auch nicht die erste Generation AM5 Boards kaufen oder die erste Welle an DDR5 Speicher. Ich würde den 5700X holen, wenn ich keine wirkliche Highend Karte kaufen und dann in der zweiten oder dritten Generation auf AM5 wechseln.

Alles klar danke sehr

Doppelpost zusammengeführt: Feb 14, 2023

Wenn das Budget da ist, würde ich tatsächlich raten, zum 5800x3D zu greifen. Damit hättest du auch noch Power für kommende Upgrades und könntest evtl länger auf der Plattform bleiben.
Der 5800x3D wäre in den Benchmarks ~22% schneller als ein 5700x.
Allerdings benötigt der 5800x3D natürlich ebenfalls eine solide Kühlung.

Der 5700x ist ungefähr mit dem 5600x auf einem leveln, welchen ich mit einer 4090 gepaart habe. Selbst in 4K hat der 5600x für ein Bottleneck gesorgt.
Der 5800x3D kann die 4090 noch handeln und die 4090 ist satte ~70% schneller als eine 4070Ti.

Ich denke dass ich mich dann für den 5800X3D entscheiden würde.

Im Moment hab ich als CPU Kühler ein CoolerMaster Hyper 212. (https://geizhals.de/cooler-master-hyper-212-rgb-black-edition-rr-212s-20pc-r1-a1906325.html)
Ich schätze mal aber, dass ich da auch ebenfalls aufrüsten sollte wenn es dann der 5800X3D wird, oder? Was gibt es da für Möglichkeiten?

 

[Zaradur]

Also das Buget habe ich hier einfach mal gerissen.
Aber so haben wir etwas Übersicht und können das ja dann dementsprechend abändern. ;-)

Wunschlisten Geizhals Deutschland

Wunschlisten

geizhals.de

Beim Board kann man natürlich noch einsparen habe da aber einfach weil ich mit meinem Asus sehr zufrieden bin hier auch nen Asus genommen.
Und einfach mal mit WLAN falls es benötig wird. Zudem wird der 5800X3D ohne Bios update untersützt.

Und Netzteil kann man auch nochmal sparen. Da bin ich immer schlecht im auswählen. Habe immer unbegründet Angst das es zu wenig Power hat.^^

 

[Matvch]

Also das Buget habe ich hier einfach mal gerissen.
Aber so haben wir etwas Übersicht und können das ja dann dementsprechend abändern. ;-)

Wunschlisten Geizhals Deutschland

Wunschlisten

geizhals.de

Beim Board kann man natürlich noch einsparen habe da aber einfach weil ich mit meinem Asus sehr zufrieden bin hier auch nen Asus genommen.
Und einfach mal mit WLAN falls es benötig wird. Zudem wird der 5800X3D ohne Bios update untersützt.

Und Netzteil kann man auch nochmal sparen. Da bin ich immer schlecht im auswählen. Habe immer unbegründet Angst das es zu wenig Power hat.^^

Sieht echt nach ner sehr coolen Config aus!
Aber das ist natürlich echt ordentlich über dem Budget xD

Ist denn überhaupt ein neues Board Pflicht? Oder könnte ich noch mit meinem aktuellen Board ein paar Jahre auskommen?

Beim Netzteil bin ich auch extrem unsicher, ich glaube da ist es nicht verkehrt wenn man immer etwas mehr als zu wenig hat. Das aus dem Warenkorb sieht aber ganz gut aus.

Wegen der GPU, ist das ein gutes Custom Design? Weil ich hab gesehen dass das so mit die billigste 7900XT ist.

 

[Plotau]

Vlt habe ich es überlesen, aber in welcher Auflösung bist du eigentlich unterwegs beim spielen, bzw was soll die zukünftige Auflösung sein?
Wenn du "nur" im Bereich 1440p unterwegs bist kannst du problemlos die 4070 ti in Betracht ziehen, die 12 gb sollten da auch für die nächsten Jahre ausreichend sein. Sie ist zudem deutlich effizienter als die 7900xt. Aber absolute Sicherheit für die Zukunft kann dir natürlich keiner im Vorraus geben, die 20 gb der 7900XT sind da natürlich ein Vorteil der nicht von der Hand zu weisen ist, die reichen auf jeden Fall in den nächsten Jahren noch. Bei 4 k Auflösung solltest du eher mit der 7900xt gehen.

Spoiler: Video zum benötigten Vram

Zum restlichen Upgrade:
Beim Prozessor kann es sicher durchaus lohnen auf den 5800x3d zu gehen, er ist der beste für deine Plattform und es wird dauch nichts bessere mehr kommen. Es ist also das maximale Upgrade was du machen kannst ohne die komplette Plattform zu wechseln (zumindest wenn es rein ums zocken geht).
Und damit sind wir auch beim Mainbord angekommen. Behalte das Bord einfach solange durch bei den 5000er Ryzen bleibst, da lohnt es nicht wirklich noch Geld für was anderes auszugeben solange dein Bord funktioniert. Auch dein Arbeitsspeicher ist mit 16 gb noch ausreichend und der sprung 3200 auf 3600 mhz ist auch nicht wirklich lohnenswert, zumindest nicht wenn alles was du da hast funktioniert. Ein Upgrade auf 32 gb ist natürlich möglich, aber zumindest bisher wirst du dabei kaum Mehrwert haben.
Neue ssd kannst du auf jeden Fall machen, neues Netzteil sollte auf jeden Fall auch kommen. Ich würde hier mindestens mit 600 W gehen, mehr kann aber natürlich nicht schaden. Als einfach Fausformel kann man hier nutzen: tdp der gpu + tdp der cpu + 200 W für den Rest/ Puffer. Wären hier 285 W + 105 W + 200 W = 590 W (Bei HighEnd-Technik oder extra vielen Lüftern und RGB kann man auch 300 W als Puffer rechnen)(Rechnung mit 4070 TI)
Alternativ kannst du auch hier mal gucken:

netzteilrechner.com - Einfach die Wattzahl für PC-Netzteile berechnen.

Wie viel Watt benötigt mein PC-Netzteil? Hier einfach berechnen (auch bei komplexen PC-Konfigurationen).

netzteilrechner.com

Da kommt ein ähnliches Ergebnis raus.
Gehäuse ist geschmackssache (und natrlich auch ein bisschen Airflow-Thema). Da kannst du eigentlich fast alles nehmen, hauptsache es kommt Luft rein und ist nicht total zu.
Thema Kühler, dein jetziger sollte selbst für einen 5800 x3d noch ausreichen, zumindest ohne das der runtertakten muss. Wie hoch dann die Temperaturen ausfallen bzw ob er zu laut wird kann ich jetzt nicht beurteilen, du brauchst aber keine Angst haben das wegem dem Kühler was abraucht oder Leistung verloren geht. Falls es dir dann doch zu laut oder warm wird kannst du da immer nochmal nachrüsten, ist aber denke ich kein muss.

Fazit: Ich würde beim upgrade hier nur gpu, cpu und netzteil ersetzen (gehäuse und ssd optional, ändert aber nix an der Leistung). Den Rest kann man weiter nutzen solange da noch alles funktioniert. Und selbst die cpu ist hier kein muss, es lohnt aber auch nicht zu warten wenn du bei der Plattform bleiben willst, denn was besseres als der 5800x3d wird für dien Bord nicht mehr kommen.

 

[Matvch]

Vlt habe ich es überlesen, aber in welcher Auflösung bist du eigentlich unterwegs beim spielen, bzw was soll die zukünftige Auflösung sein?
Wenn du "nur" im Bereich 1440p unterwegs bist kannst du problemlos die 4070 ti in Betracht ziehen, die 12 gb sollten da auch für die nächsten Jahre ausreichend sein. Sie ist zudem deutlich effizienter als die 7900xt. Aber absolute Sicherheit für die Zukunft kann dir natürlich keiner im Vorraus geben, die 20 gb der 7900XT sind da natürlich ein Vorteil der nicht von der Hand zu weisen ist, die reichen auf jeden Fall in den nächsten Jahren noch. Bei 4 k Auflösung solltest du eher mit der 7900xt gehen.

Spoiler: Video zum benötigten Vram

Zum restlichen Upgrade:
Beim Prozessor kann es sicher durchaus lohnen auf den 5800x3d zu gehen, er ist der beste für deine Plattform und es wird dauch nichts bessere mehr kommen. Es ist also das maximale Upgrade was du machen kannst ohne die komplette Plattform zu wechseln (zumindest wenn es rein ums zocken geht).
Und damit sind wir auch beim Mainbord angekommen. Behalte das Bord einfach solange durch bei den 5000er Ryzen bleibst, da lohnt es nicht wirklich noch Geld für was anderes auszugeben solange dein Bord funktioniert. Auch dein Arbeitsspeicher ist mit 16 gb noch ausreichend und der sprung 3200 auf 3600 mhz ist auch nicht wirklich lohnenswert, zumindest nicht wenn alles was du da hast funktioniert. Ein Upgrade auf 32 gb ist natürlich möglich, aber zumindest bisher wirst du dabei kaum Mehrwert haben.
Neue ssd kannst du auf jeden Fall machen, neues Netzteil sollte auf jeden Fall auch kommen. Ich würde hier mindestens mit 600 W gehen, mehr kann aber natürlich nicht schaden. Als einfach Fausformel kann man hier nutzen: tdp der gpu + tdp der cpu + 200 W für den Rest/ Puffer. Wären hier 285 W + 105 W + 200 W = 590 W (Bei HighEnd-Technik oder extra vielen Lüftern und RGB kann man auch 300 W als Puffer rechnen)(Rechnung mit 4070 TI)
Alternativ kannst du auch hier mal gucken:

netzteilrechner.com - Einfach die Wattzahl für PC-Netzteile berechnen.

Wie viel Watt benötigt mein PC-Netzteil? Hier einfach berechnen (auch bei komplexen PC-Konfigurationen).

netzteilrechner.com

Da kommt ein ähnliches Ergebnis raus.
Gehäuse ist geschmackssache (und natrlich auch ein bisschen Airflow-Thema). Da kannst du eigentlich fast alles nehmen, hauptsache es kommt Luft rein und ist nicht total zu.
Thema Kühler, dein jetziger sollte selbst für einen 5800 x3d noch ausreichen, zumindest ohne das der runtertakten muss. Wie hoch dann die Temperaturen ausfallen bzw ob er zu laut wird kann ich jetzt nicht beurteilen, du brauchst aber keine Angst haben das wegem dem Kühler was abraucht oder Leistung verloren geht. Falls es dir dann doch zu laut oder warm wird kannst du da immer nochmal nachrüsten, ist aber denke ich kein muss.

Fazit: Ich würde beim upgrade hier nur gpu, cpu und netzteil ersetzen (gehäuse und ssd optional, ändert aber nix an der Leistung). Den Rest kann man weiter nutzen solange da noch alles funktioniert. Und selbst die cpu ist hier kein muss, es lohnt aber auch nicht zu warten wenn du bei der Plattform bleiben willst, denn was besseres als der 5800x3d wird für dien Bord nicht mehr kommen.

Momentan spiele ich noch in FullHD, aber ich hab auf jeden Fall vor auf WQHD umzusteigen. Ursprünglich wollte ich sogar direkt auf 4K wechseln, aber das würde dann auf jeden Fall mein Budget sprengen, deswegen kann das wahrscheinlich noch ein paar Jahre dauern.

Kannst du mir kurz erklären, warum die 4070 effizienter ist als die 7900XT? Das einzige, was ich gesehen habe ist, dass die 7900XT bei den FPS etwas besser abschneidet alsdie 4070Ti.

Das mit der CPU habe ich mir schon gedacht, ich hatte gehofft dass ich das Board nicht wechseln muss, und wenn ich dann in Zukunft mit dem 5800X3D gut bedient bin ohne das Board wechseln zu müssen dann wärdaswohl das beste.

Wenn ich den RAM in Zukunft auf 32 GB upgraden sollte, wäre es dann sinnvoller nochmal 2x 8 GB RAM zu holen dass ich dann bei insgesamt 4x 8GB bin? Oder sollte ich dann 2x 16 GB holen?

Wegen dem Netzteil, hast du da eine gute Empfehlung?

Sonst funktioniert bei mir alles noch super bisher, ich denke aber ne neue SSD werd ich wohl brauchen.

Danke für deine Antwort!

 

[Zaradur]

Ich frage mich grade warum ich eigentlich nen ganzen Rechner in die Liste gepackt habe statt nur die Upgrade Teile.
War das Gehirn wohl nicht ganz bei der Sache.^^

Ich habe auch den 5800X3D und der kann schon ganz schön heiß werden.
Ich habe so bei Cinebench mit ne 360 AIO schon gute ~73 Grad.
Daher finde ich das da ne AIO doch beser passen würde.
Aber beim spielen ist er eher kühler von daher wird da Plotau recht haben das es mit der Lüftkühlung auch klappen sollte.

Also wären wir jetzt hier für das Upgrade bei diesen Teilen:

Arctic Liquid Freezer II 360 -> ~120 € <- optional nur meine Vorliebe
5800X3D -> ~320 €
XFX Speedster MERC 310 Radeon RX 7900 XT -> ~960 €
be quiet! Pure Power 11 FM 750W ATX 2.52 -> ~115 € <- hier haben die anderen sicher noch ne gute Alternative ;-)

1515 € Gesamtsumme und fast ne Punktlandung.^^
Oder ohen AIO drunter.

Bei deinem Moainbaord vorher noch nen BIOS update machen.
Ich hatte noch mal gegooglet und da jetzt einfach mal die Merc genommen so wie ich das verstanden habe ist das nen Custom Design.
Bei der Spahire war ich jetzt selber unsicher geworden.^^

Die 4070 TI ist effizienter einmal in Hinblick auf den Strom Verbauch.
Da hat AMD mit seinen neuen Karten noch größere Probleme das speziell im Idle zuviel verbraten wird.
Wurde aber schon etwas nachgebessert.
Folglich ist dann auch die FPS pro Watt Ausbeute besser.
Und auch im Raytracing ist sie effizienter.

Da die aber Preislich beide nahe zusammen liegen würde ich persöhnlich die 7900XT bevorzugen.
Da ich dann doch lieber die höhere Raster Leistung mitnehme.
Mir Persöhnlich ist Raytracing ziemlich egal. Muss eh immer von den Spielen unterstützt werden.
Also profitiere ich ja noch nur bei einer überschaubaren Anzahl an Titeln.
Und auch mit ner AMD Karte kann ich ja Ray Tracing nutzen muss dann ggf. etwas weiter runterstellen.

Für mich persöhnlich würde Nvidia dann erst wieder interessant werden wenn ich in den Bereich von 1300 € -2500 € vorstoßen will.
Ich glaube in absehbarer Zeit will ich das nicht.^^

Hol wenn du aufrüsten willst beim Ram später lieber 2 * 16 GB.
Bei ner Vollbestückung sind Boards nicht selten mal zickig.
Damit gehste dann einen Problem direkt aus dem Weg. ;-)

 

[Plotau]

Kannst du mir kurz erklären, warum die 4070 effizienter ist als die 7900XT? Das einzige, was ich gesehen habe ist, dass die 7900XT bei den FPS etwas besser abschneidet alsdie 4070Ti.

Wie du schon selbst geschrieben hast ist die 7900xt ein paar % schneller was die fps angeht, verbraucht dafür aber auch mehr Strom. Unter Volllast bei 4k Auflösung ist das so ca 285 W vs 305 W, was erstmal nicht so krass aussieht vom Unterschied. Allerdings verbraucht die 4070ti in 1440p schon ein bisschen weniger Strom, während die 7900 xt gleich bleibt. Noch stärker wird der Unterschied wenn die fps auf 144 limitiert werden, dann sparen zwar beide Karten Strom ein, die 4070 Ti aber deutlich stärker. Das sieht man dann in den folgenden Tabellen (von Computerbase)





Hier sieht man, die neue Generation von AMD bringt zwar gute Leistung, ist aber nicht gerade Stromsparend unterwegs (und da rede ich noch nicht mal vom idle-Betrieb, wo AMD sehr viel verbraucht sobald 2 Monitore genutzt werden). Bei 144 fps Limit ist die 4070 Ti ganze 40 % effektiver bzw Stromsparender.
Dafür dann in 1440p eine Mehrleistung vom im Schnitt 3 % zu bekommen lohnt sich meiner Meinung nach nicht.

In 4k Fällt der Leistungsunterschied mit knapp 10 % besser zugunsten von AMD aus, da kann man sich das dann durchaus wieder überlegen, für 1440p würde ich aber mit der 4070 ti gehen.

Wenn ich den RAM in Zukunft auf 32 GB upgraden sollte, wäre es dann sinnvoller nochmal 2x 8 GB RAM zu holen dass ich dann bei insgesamt 4x 8GB bin? Oder sollte ich dann 2x 16 GB holen?

wie @Zaradur schon geschrieben hat gibt es manchmal ein paar Probleme bei vollbestückung mit 4 ramriegeln. So kann dann manchmal niht mehr die volle geschwindigkeit des rams genutzt werden. Hier hab ich aber bisher selber gar keine Erfahrungen gemacht und würde mir deswegen kein größeres Urteil erlauben. Es kann durchaus sein dass du einfach nochmal 2 x 8 gb ergänzt und alles klappt. Als Rat, vlt einfach mal ram nachbestellen, sollte es dann nicht klappen hast du eine 14 Tage rückgaberecht für den neu geholten ram, verkauft dein alten und holst dir 2 x 16 gb.

Wegen dem Netzteil, hast du da eine gute Empfehlung?

Mit Bequiet pure power 11 machst du auf jeden Fall nix verkehrt. Dann mindestens 600 W, mehr schadet aber auch nicht. Die Dark power brauchst du nicht umbedingt, würde ich nur für absolute High-End Systeme verbauen. Alles dazwischen von der Leistungsklasse geht natürlich auch. (Straight Power)

 

[Matvch]

Ich frage mich grade warum ich eigentlich nen ganzen Rechner in die Liste gepackt habe statt nur die Upgrade Teile.
War das Gehirn wohl nicht ganz bei der Sache.^^

Ich habe auch den 5800X3D und der kann schon ganz schön heiß werden.
Ich habe so bei Cinebench mit ne 360 AIO schon gute ~73 Grad.
Daher finde ich das da ne AIO doch beser passen würde.
Aber beim spielen ist er eher kühler von daher wird da Plotau recht haben das es mit der Lüftkühlung auch klappen sollte.

Also wären wir jetzt hier für das Upgrade bei diesen Teilen:

Arctic Liquid Freezer II 360 -> ~120 € <- optional nur meine Vorliebe
5800X3D -> ~320 €
XFX Speedster MERC 310 Radeon RX 7900 XT -> ~960 €
be quiet! Pure Power 11 FM 750W ATX 2.52 -> ~115 € <- hier haben die anderen sicher noch ne gute Alternative ;-)

1515 € Gesamtsumme und fast ne Punktlandung.^^
Oder ohen AIO drunter.

Bei deinem Moainbaord vorher noch nen BIOS update machen.
Ich hatte noch mal gegooglet und da jetzt einfach mal die Merc genommen so wie ich das verstanden habe ist das nen Custom Design.
Bei der Spahire war ich jetzt selber unsicher geworden.^^

Die 4070 TI ist effizienter einmal in Hinblick auf den Strom Verbauch.
Da hat AMD mit seinen neuen Karten noch größere Probleme das speziell im Idle zuviel verbraten wird.
Wurde aber schon etwas nachgebessert.
Folglich ist dann auch die FPS pro Watt Ausbeute besser.
Und auch im Raytracing ist sie effizienter.

Da die aber Preislich beide nahe zusammen liegen würde ich persöhnlich die 7900XT bevorzugen.
Da ich dann doch lieber die höhere Raster Leistung mitnehme.
Mir Persöhnlich ist Raytracing ziemlich egal. Muss eh immer von den Spielen unterstützt werden.
Also profitiere ich ja noch nur bei einer überschaubaren Anzahl an Titeln.
Und auch mit ner AMD Karte kann ich ja Ray Tracing nutzen muss dann ggf. etwas weiter runterstellen.

Für mich persöhnlich würde Nvidia dann erst wieder interessant werden wenn ich in den Bereich von 1300 € -2500 € vorstoßen will.
Ich glaube in absehbarer Zeit will ich das nicht.^^

Hol wenn du aufrüsten willst beim Ram später lieber 2 * 16 GB.
Bei ner Vollbestückung sind Boards nicht selten mal zickig.
Damit gehste dann einen Problem direkt aus dem Weg. ;-)

Alles klar, falls es dann doch zu heiß wird bei der CPU dann greif ich glaube ich auch zur 360 AIO zu ^^

Die Merc ist mir tatsächlich auch schon ins Auge gefallen, ist schön schlicht

Ich wusste nicht dass AMD momentan solche Probleme bei der Effizienz hat. Ich hoffe, dass die das bald wieder hinkriegen wenn es dann jetzt eine 7900XT wird.

Ich denke ich bleib aber auch erstmal unter dem 1300€ - 2500€ Bereich, das wär mir dann sonst wirklich zu teuer.

Hast du ne gute Empfehlung was ein guter 16 GB RAM wäre?

Doppelpost zusammengeführt: Feb 16, 2023

Wie du schon selbst geschrieben hast ist die 7900xt ein paar % schneller was die fps angeht, verbraucht dafür aber auch mehr Strom. Unter Volllast bei 4k Auflösung ist das so ca 285 W vs 305 W, was erstmal nicht so krass aussieht vom Unterschied. Allerdings verbraucht die 4070ti in 1440p schon ein bisschen weniger Strom, während die 7900 xt gleich bleibt. Noch stärker wird der Unterschied wenn die fps auf 144 limitiert werden, dann sparen zwar beide Karten Strom ein, die 4070 Ti aber deutlich stärker. Das sieht man dann in den folgenden Tabellen (von Computerbase)

Anhang anzeigen 33232

Anhang anzeigen 33233

Hier sieht man, die neue Generation von AMD bringt zwar gute Leistung, ist aber nicht gerade Stromsparend unterwegs (und da rede ich noch nicht mal vom idle-Betrieb, wo AMD sehr viel verbraucht sobald 2 Monitore genutzt werden). Bei 144 fps Limit ist die 4070 Ti ganze 40 % effektiver bzw Stromsparender.
Dafür dann in 1440p eine Mehrleistung vom im Schnitt 3 % zu bekommen lohnt sich meiner Meinung nach nicht.
Anhang anzeigen 33234
In 4k Fällt der Leistungsunterschied mit knapp 10 % besser zugunsten von AMD aus, da kann man sich das dann durchaus wieder überlegen, für 1440p würde ich aber mit der 4070 ti gehen.


wie @Zaradur schon geschrieben hat gibt es manchmal ein paar Probleme bei vollbestückung mit 4 ramriegeln. So kann dann manchmal niht mehr die volle geschwindigkeit des rams genutzt werden. Hier hab ich aber bisher selber gar keine Erfahrungen gemacht und würde mir deswegen kein größeres Urteil erlauben. Es kann durchaus sein dass du einfach nochmal 2 x 8 gb ergänzt und alles klappt. Als Rat, vlt einfach mal ram nachbestellen, sollte es dann nicht klappen hast du eine 14 Tage rückgaberecht für den neu geholten ram, verkauft dein alten und holst dir 2 x 16 gb.


Mit Bequiet pure power 11 machst du auf jeden Fall nix verkehrt. Dann mindestens 600 W, mehr schadet aber auch nicht. Die Dark power brauchst du nicht umbedingt, würde ich nur für absolute High-End Systeme verbauen. Alles dazwischen von der Leistungsklasse geht natürlich auch. (Straight Power)

Oh, also das sind ja teilweise schon echt gewaltige Unterschiede im Verbrauch. Liegt das einfach an der optimierung der Karten und kriegt das AMD wieder hin oder bleibt das eher in diesem Bereich? Sonst wäre da wirklich nochmal die Überlegung Wert vielleich doch für die 4070Ti zu gehen da ich auch vorhatte bei 144HZ und 1440p zu spielen...

Hättest du denn ein gutes 4070Ti Custom Design zur Empfehlung? Da kenn ich mich noch weniger aus als bei der 7900XT...

Und danke für die ganzen Infos!

 

[CalvinLuca]

Das Problem bei AMD mit dem Stromverbrauch wird ein Treiber Ding sein. Das wurde teils schon gut gesenkt, war zu Anfang noch deutlich schlimmer.
Ich weiß jetzt nicht genau, wie alt die Graphen vom @Plotau dort sind, aber gut möglich das diese evtl. nicht mehr aktuell sind.

Die 4070Ti hat eine wirklich schlechte Speicheranbindung für das Budget, deshalb Perf. die Karte auch schlechter in höheren Auflösungen als die 7900XT bzw kann AMD sich dort absetzen.

Der CPU Kühler wird zu schwach sein, aber du kannst es probieren. Wirst aber ziemlich sicher viel Leistung liegen lassen.
Mittels "PBO Tuner" kannst du den 5800x3D allerdings etwas Stromsparender und Kühler bekommen. Die CPU ist leider im BIOS etc locked allerdings kann man per Drittanbieter dennoch eine Kurvenoptimierung vornehmen und das PTP Limit begrenzen. So habe ich insgesamt ~15W gespart, 20° fast runter gekommen und bessere Perf.
Der 5800x3D fängt leider auch schon früh an, mit dem runter takten.

 

[Plotau]

Die Graphen sind vom 4070 ti Release, kann also durchaus sein das AMD da noch ein bisschen geschraubt hat. Allerdings dachte ich so haben vor allem den Stromverbrauch im idle etwas verbessert und nicht den unter Last, ich kann da allerdings auch nicht aus Erfahrung sprechen und lasse mich da gerne eines besseren belehren.
Die Sache der Effizientz liegt bei AMD in dieser Generation vor allem daran, das ein neues GPU Design gebracht wurde (Chiplet-Aufbau). Die vorhergehende Generation ist gerade bei limitierung der FPS deutlich effizienter gewesen. Ich denke sie können da sicher noch einiges verbessern, an nvidia werden sie aber mit dieser Generation nicht mehr rankommen. Gleichzeitig sind die Nvidia-Karten nämlich sehr effizient, vor allem wenn man ein fps-Limit oder ein verringter powerlimit nutzt. 4080 und 4090 sogar noch besser als die 4070ti.

Die geringer Speicheranbindung bei der 4070 ti ist mir durchaus bewusst, und wird durch den deutlich größeren cache ein bisschen wieder ausgeglichen. Will darüber aber eigentlich gar keien große Diskusion vom Zaun brechen, denn auch ich habe schon gesagt das man bei 4k deutlich eher richtung amd gehen kann und ich die 4070 ti für 1440p empfehlen würde. Und für den täglichen gebrauch ist es egal wie die speicheranbindung ausfällt solange sie dich nicht limitiert, und das tut sie in der Auflösung nicht.

Nvidia hat für mich im gesamgtpaket einfach die besseren Karten gebracht in dieser Generation und die Preise sind bei beiden Seiten eher bescheiden.

Beim Kühler solltest du dann auf jeden Fall auf die Vorschläge der anderen höhren, gerade @CalvinLuca kann da ja aus eigener Erfahrung sprechen, ich hab von amd hier zu Hause nur einer 2400g verbaut und für den reicht sogar der box-kühler locker aus.

edit:
und noch zum costum design. Ich kann dir kein spezielles empfehlen, die asus tuf hat aber bei computerbase deutlich besser als die gigabyte eagle performt (also zumindest leiser) Von der Kühlung her gibts glaub ich bei der ganzen 4000er genaration bisher keine Karte die Probleme macht.

 

[CalvinLuca]

Ich würde hier ebenfalls zur 4070Ti greifen, einfach wegen dem Stromverbrauch. Gerade in der heutigen Zeit, sollte man darauf achten... Strom wird ja leider immer teurer.
Ich kann z.B mit meiner 4090 Hogwarts Legacy auf 4K Ultra mit einem Verbrauch von ~110W Spielen, wenn ich ein 60FPS Cap mache. Das ist schon wirklich enorm effizient.
Ähnlich wird es bei der 4070Ti in der 1440P Region aussehen.

Die 7900XT ist keine schlechte Karte, keine Frage. Allerdings hat Sie eben so seine Probleme, die ja schon gelistet worden sind...
Eine großer Plus Punkt ist mMn DLSS 3 und Frame Generation bei Nvidia... FSR 3 und ähnliches zu Frame Gen. soll zwar seitens AMD kommen, allerdings werden dir dort nicht an Nvidia herankommen, in dem Gebiet ist Nvidia doch schon ein Stück weiter.

 

[Matvch]

Das Problem bei AMD mit dem Stromverbrauch wird ein Treiber Ding sein. Das wurde teils schon gut gesenkt, war zu Anfang noch deutlich schlimmer.
Ich weiß jetzt nicht genau, wie alt die Graphen vom @Plotau dort sind, aber gut möglich das diese evtl. nicht mehr aktuell sind.

Die 4070Ti hat eine wirklich schlechte Speicheranbindung für das Budget, deshalb Perf. die Karte auch schlechter in höheren Auflösungen als die 7900XT bzw kann AMD sich dort absetzen.

Der CPU Kühler wird zu schwach sein, aber du kannst es probieren. Wirst aber ziemlich sicher viel Leistung liegen lassen.
Mittels "PBO Tuner" kannst du den 5800x3D allerdings etwas Stromsparender und Kühler bekommen. Die CPU ist leider im BIOS etc locked allerdings kann man per Drittanbieter dennoch eine Kurvenoptimierung vornehmen und das PTP Limit begrenzen. So habe ich insgesamt ~15W gespart, 20° fast runter gekommen und bessere Perf.
Der 5800x3D fängt leider auch schon früh an, mit dem runter takten.

Gut, dann werde ich das mit der CPU in den Angriff nehmen und gucken was sich da machen lässt mit meinem aktuellen Kühler. Sonst muss dann halt einfach ein neuer her, bringt ja auch nichts wenn dadurch dann die Leistung leidet.

Doppelpost zusammengeführt: Feb 16, 2023

Die Graphen sind vom 4070 ti Release, kann also durchaus sein das AMD da noch ein bisschen geschraubt hat. Allerdings dachte ich so haben vor allem den Stromverbrauch im idle etwas verbessert und nicht den unter Last, ich kann da allerdings auch nicht aus Erfahrung sprechen und lasse mich da gerne eines besseren belehren.
Die Sache der Effizientz liegt bei AMD in dieser Generation vor allem daran, das ein neues GPU Design gebracht wurde (Chiplet-Aufbau). Die vorhergehende Generation ist gerade bei limitierung der FPS deutlich effizienter gewesen. Ich denke sie können da sicher noch einiges verbessern, an nvidia werden sie aber mit dieser Generation nicht mehr rankommen. Gleichzeitig sind die Nvidia-Karten nämlich sehr effizient, vor allem wenn man ein fps-Limit oder ein verringter powerlimit nutzt. 4080 und 4090 sogar noch besser als die 4070ti.

Die geringer Speicheranbindung bei der 4070 ti ist mir durchaus bewusst, und wird durch den deutlich größeren cache ein bisschen wieder ausgeglichen. Will darüber aber eigentlich gar keien große Diskusion vom Zaun brechen, denn auch ich habe schon gesagt das man bei 4k deutlich eher richtung amd gehen kann und ich die 4070 ti für 1440p empfehlen würde. Und für den täglichen gebrauch ist es egal wie die speicheranbindung ausfällt solange sie dich nicht limitiert, und das tut sie in der Auflösung nicht.

Nvidia hat für mich im gesamgtpaket einfach die besseren Karten gebracht in dieser Generation und die Preise sind bei beiden Seiten eher bescheiden.

Beim Kühler solltest du dann auf jeden Fall auf die Vorschläge der anderen höhren, gerade @CalvinLuca kann da ja aus eigener Erfahrung sprechen, ich hab von amd hier zu Hause nur einer 2400g verbaut und für den reicht sogar der box-kühler locker aus.

edit:
und noch zum costum design. Ich kann dir kein spezielles empfehlen, die asus tuf hat aber bei computerbase deutlich besser als die gigabyte eagle performt (also zumindest leiser) Von der Kühlung her gibts glaub ich bei der ganzen 4000er genaration bisher keine Karte die Probleme macht.

Ja, ich glaube da ich ja sowieso vorhabe in WQHD zu spielen geh ich tatsächlich denke ich für die 4070Ti. 4K wird wohl noch ne Weile dauern einfach weil man glaube ich echt nochmal viel Geld investieren muss für einen ordentlichen 4K Monitor.
Vor allem der Stromverbrauch spricht da am meisten für die NVIDIA da ja Strom echt nicht billiger wird.

Preistechnisch ist das natürlich echt bei beiden hoch, aber da ich ja immernoch auf ner RX 570 sitze, wirds langsam echt Zeit, da nehm ich das dann in Kauf.

Ich glaube ASUS TUF ist nie verkehrt, ist bislang einer meiner Favoriten

Doppelpost zusammengeführt: Feb 16, 2023

Ich würde hier ebenfalls zur 4070Ti greifen, einfach wegen dem Stromverbrauch. Gerade in der heutigen Zeit, sollte man darauf achten... Strom wird ja leider immer teurer.
Ich kann z.B mit meiner 4090 Hogwarts Legacy auf 4K Ultra mit einem Verbrauch von ~110W Spielen, wenn ich ein 60FPS Cap mache. Das ist schon wirklich enorm effizient.
Ähnlich wird es bei der 4070Ti in der 1440P Region aussehen.

Die 7900XT ist keine schlechte Karte, keine Frage. Allerdings hat Sie eben so seine Probleme, die ja schon gelistet worden sind...
Eine großer Plus Punkt ist mMn DLSS 3 und Frame Generation bei Nvidia... FSR 3 und ähnliches zu Frame Gen. soll zwar seitens AMD kommen, allerdings werden dir dort nicht an Nvidia herankommen, in dem Gebiet ist Nvidia doch schon ein Stück weiter.

Ja war auch genau mein Gedanke mit dem Strom. Und die ganzen anderen Funktionen bei Nvidia sind natürlich auch nett ^^

Wegen dem CPU Kühler, kannst du da denn etwas empfehlen?