Rechner für 1 k€ und mathematische Modellierung

darkheiron

Neuling
Themen-Ersteller
Dez 17, 2024
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Hallöchen zusammen,

ich bin neu hier und suche Empfehlungen für eine PC-Zusammenstellung. Ich habe bisher noch keinen Rechner selbst gebaut und bin in diesem Bereich Anfänger.

Der PC soll hauptsächlich für mathematische Modellierungen genutzt werden. Da die Modelle, an denen ich arbeite, immer größer werden und sich nicht optimal parallelisieren lassen, benötige ich eine hohe Single-Core-Performance (möglichst hohen Takt) sowie mindestens 64 GB, idealerweise 128 GB Arbeitsspeicher.

Aus meinem alten (Laien-Gaming)-System würde ich zunächst meine GTX 1660 Super weiterverwenden, da ich gelegentlich auch zocke. Mein Plan ist, das Budget vorerst vollständig in eine leistungsstarke CPU und ausreichend RAM zu investieren. Die GPU könnte ich später bei Bedarf upgraden, ist aktuell aber nicht vorrangig.

Mein Budget liegt bei ca. 1.000 € (+/- 200 € wären möglich). Ich nutze zwar gelegentlich Cloud-Dienste für rechenintensive Modelle, da diese als akademischer Nutzer oft günstiger sind. Aber die sind oft mit Einschränkungen verbunden. Deshalb ist ein eigener Rechner das Ziel, der unter Umständen auch mal länger als 48 h rechnet. Energieeffizienz wäre daher nicht ganz unwichtig :)

Nach meiner ersten Recherche habe ich den Eindruck, dass AMD aktuell die erste Wahl ist. Allerdings bin ich unsicher: Soll ich zu einem Ryzen 7 oder Ryzen 9 greifen? Ist Intel noch eine Option? Außerdem frage ich mich, wie ich die spätere Integration einer GPU für WQHD-Gaming bewerten sollte.

Mir geht es im Kern darum Komponenten zu finden, die gut zusammenpassen, weil ich wirklich kein Auge dafür habe. Ich vielen Videos wird aus der Komponentenwahl eine Wissenschaft gemacht, daher würde ich mich freuen, wenn ihr mir hier und da Input gebt.

Ich würde mich sehr über eure Ratschläge freuen!
 

Nobbi56

Ehrenmitglied
Feb 8, 2022
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Hallo,

also das ist niccht einfach, denn deine Anforderungen gehen schon mehr in Richtung Workstation statt der hier meist nachgefragten "Gaming-PCs", aber leistungssatrke Systeme in diesem Segment würden dein Budget nahezu um Größenordnungen sprengen...

Wenn wir im Bereich der Consumer-CPUs bleiben, wäre wohl ein Ryzen 9950X für dich derzeit die optimale CPU: Zusammen mit 128 GB DDR 5 RAM wäre aber damit dein Budget schon fast ausgeschöpft :(

Daher wäre zu überlegen, ob du bei der cPU nicht auf den Ryzen 7 9700X zurückgehst, der zwar "nur" 8 Kerne/16 threads besitzt, aber eine ähnlich hohe single-.core-Leistung hat wie die Ryzen 9-Modelle, dafür deutlich preiswerter ist;


Da für die die Grafik zweitrangig ist, könntest du wohl auf PCie 5.0 für die GPU beim MoBo verzichten. Für gut 1.200 € ohne gPU würde ich daher folgende konfiguration vorschlagen:

CPU: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-9700x-100-100001404wof-a3202557.html
Kühler: https://geizhals.de/arctic-freezer-36-black-acfre00123a-a3144176.html
Mainboard: https://geizhals.de/gigabyte-b650-aorus-elite-ax-v2-b650-aorus-elite-ax-v2-a3062563.html
RAM: https://geizhals.de/kingston-fury-beast-schwarz-dimm-kit-128gb-kf552c40bbk4-128-a2940947.html
SSD: https://geizhals.de/lexar-nm690-2tb-lnm790x002t-rnnn-a2956595.html
NT: https://geizhals.de/msi-mag-a850gl-pcie5-850w-atx-3-0-306-7zp8a11-ce0-a2979546.html
Geh.: https://geizhals.de/endorfy-regnum-400-air-ey2a008-a2851076.html

Das Nt ist natürlich völliger overkill ohne starke GraKa aber bietet eben neueste Tecknik und alle Optionen für spätere gPU-Nachrüstung.

Noch ein "Disclaimer " 128 GB @ 4 Riegel sind ein enormer Stress für den Speichercontroller in der cPU und es gibt keine mir bekannten Erfahrungswerte über die AM 5 Systeme mit so hoher rAM-Kapazität! Von den Specs her sollten sie laufen, aber dafür keine Gewähr meinerseits...;)

LG N.
 
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darkheiron

Neuling
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Dez 17, 2024
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Hallo,

also das ist niccht einfach, denn deine Anforderungen gehen schon mehr in Richtung Workstation statt der hier meist nachgefragten "Gaming-PCs", aber leistungssatrke Systeme in diesem Segment würden dein Budget nahezu um Größenordnungen sprengen...

Wenn wir im Bereich der Consumer-CPUs bleiben, wäre wohl ein Ryzen 9950X für dich derzeit die optimale CPU: Zusammen mit 128 GB DDR 5 RAM wäre aber damit dein Budget schon fast ausgeschöpft :(

Daher wäre zu überlegen, ob du bei der cPU nicht auf den Ryzen 7 9700X zurückgehst, der zwar "nur" 8 Kerne/16 threads besitzt, aber eine ähnlich hohe single-.core-Leistung hat wie die Ryzen 9-Modelle, dafür deutlich preiswerter ist;


Da für die die Grafik zweitrangig ist, könntest du wohl auf PCie 5.0 für die GPU beim MoBo verzichten. Für gut 1.200 € ohne gPU würde ich daher folgende konfiguration vorschlagen:

CPU: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-9700x-100-100001404wof-a3202557.html
Kühler: https://geizhals.de/arctic-freezer-36-black-acfre00123a-a3144176.html
Mainboard: https://geizhals.de/gigabyte-b650-aorus-elite-ax-v2-b650-aorus-elite-ax-v2-a3062563.html
RAM: https://geizhals.de/kingston-fury-beast-schwarz-dimm-kit-128gb-kf552c40bbk4-128-a2940947.html
SSD: https://geizhals.de/lexar-nm690-2tb-lnm790x002t-rnnn-a2956595.html
NT: https://geizhals.de/msi-mag-a850gl-pcie5-850w-atx-3-0-306-7zp8a11-ce0-a2979546.html
Geh.: https://geizhals.de/endorfy-regnum-400-air-ey2a008-a2851076.html

Das Nt ist natürlich völliger overkill ohne starke GraKa aber bietet eben neueste Tecknik und alle Optionen für spätere gPU-Nachrüstung.

Noch ein "Disclaimer " 128 GB @ 4 Riegel sind ein enormer Stress für den Speichercontroller in der cPU und es gibt keine mir bekannten Erfahrungswerte über die AM 5 Systeme mit so hoher rAM-Kapazität! Von den Specs her sollten sie laufen, aber dafür keine Gewähr meinerseits...;)

LG N.
Hey herzlichsten Dank für deine Antwort! <3

Ich hätte einige Rückfragen, aber dein Input ist schon mal goldwert für mich:
- In meinem Fall wäre eine Workstation mit noch mehr physischen Kernen kein wesentlicher Gewinn. Aber du formulierst das wie einen Einwand, dass ich doch auf Consumer-Produkte zurückgreife. Hast du sonst noch Bedenken?
- Was spricht gegen einen Ryzen 9 7900X mit 12 Kernen? Und worin liegt der wesentliche Unterschied zu einem Ry 9 9700X? :)
- Was hältst du von vergleichbaren Intel-Prozessen in der Liga?
- Was bedeutet enormer Stress bei Arbeitsspeicher? Unter Umständen wären 2x 48gb auch möglich.
- Was hat es mit den fertigen All-In-One Wasserkühlungen auf sich? Siehst du in dem Fall Bedarf? Ich frage, weil du einen Luftkühler vorschlägst.
- Könnte ich übergangsweise noch meine alte GTX 1660 Super in dem System verwenden?

Echt nochmal liebsten Dank für den Input!

LG
 

Nobbi56

Ehrenmitglied
Feb 8, 2022
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Hallo,

- In meinem Fall wäre eine Workstation mit noch mehr physischen Kernen kein wesentlicher Gewinn. Aber du formulierst das wie einen Einwand, dass ich doch auf Consumer-Produkte zurückgreife. Hast du sonst noch Bedenken?

Nein, kein Einwand, nur der Hinweis, dass "mathematische Foirmulieurngen" eben keine typischen Anwendungen für die hier meist nachgefragten "Gamimg-PCs" sind. Ich kenne aber die Hardwareanforderungen der von dir genutzten Programme nicht, wenn dafür die Desktop-CPUs von AMD und Intel susreichen, umso besser, weil eine performante WS eben sehr viel teurer wäre.

Was spricht gegen einen Ryzen 9 7900X mit 12 Kernen? Und worin liegt der wesentliche Unterschied zu einem Ry 9 9700X?

Du hast geschrieben, dass du eine CPU mit möglichsz hoher Singelecore-Leistung bevorzugst, und da hat AMD bei Zen 5 (= Ryzen 9000) gegenüber Zen 4 (= Ryzen 7000) einiges zulegen können. Das wird z. B. am SC Score von Cinebench R24 deutlich:

Ryzen 9 7900X = 121 Pkt.

Ryzen 7 9700X = 134 Pkt.

Aber hier musst du eben entscheiden, ob die von dir genutzten Programme eher von SC- oder mC-Leistung profitieren.

Passen würde natürlich auch der Ryzen 9 9900X , aber der wüde dann wohl das Budget sprengen...

Was hältst du von vergleichbaren Intel-Prozessen in der Liga?

Intel hat erst vor wenigen Wochen die neue Plattform LGA 1851 mit den Arrow Lake CPUs gelauncht. Die ersten Tests fiele eher durchwachsen aus, bei Anwendungen peformen die CPUIs teils sehr gut, teils aber auch eher schwach. Insgesamt muss Intel da wohl noch an der einen oder anderen Stellschraube drehen. AM 5 ist dagegen schon über 2 Jahre auf dem Markt und daher schon ziemlich ausgereift.

Es gibt aber viele Tests zu Atrrow Lake, kannst diuch da ja mal schlau machen ;).
Was bedeutet enormer Stress bei Arbeitsspeicher? Unter Umständen wären 2x 48gb auch möglich.

Je mehr Riegel verbaut sind, je höher der Takt, je niedriger die Latenzen (CL usw.) und je größer die Kapazität, desto mehr wird der Speichercontroller in der cPU belastet. Das Risiko, dass der RAM nicht mit den angegebenen Specs stabil läuft, wird daher größer, wenn Kapazitzät und Takt steigen und die Latenzen sinken. Hier macht sich eben bemerkbar, dass diese Desktop-CPUs in aller Regel für User gedacht sind, die mit max. 64 GB auskommen. Man kann das Risiko etwas minimieren, indem man RAM wählt, der in der QVL (Kompatibilitätsliste) für das jeweilie Mainboard aufgeführt ist, aber eine 100%ige Garantie bietet das auch nicht. Hier die RAM QVL für das von mir empfohlene Mainboard:


Ich habe aber zugegeben jetzt nicht überprüft, ob der RAM in meinem Vorschlag auf der Liste steht, das müsste man ggf. noch mal checken. Allerdings ist häufig das Porblem, dass diese QVL weder vollständig noch aktuell sind und auch Modelle enthalten, die auf dem EU Markt gar nicht erhältlich sind.

Was hat es mit den fertigen All-In-One Wasserkühlungen auf sich? Siehst du in dem Fall Bedarf? Ich frage, weil du einen Luftkühler vorschlägst.
Zu AiO gibt es unterschiedliche Auffassungen, ich persönlich ziehe gute Luftkühler wenn möglich vor, weil sie weniger störanfällig sind als AiO, bei denen durch die Pumpe zusätzliche Geräusche entstehen, Kühlmittel mit der Zeit durch Permeation verloren geht und bei nicht sehr sorgfältiger Herstellung nach einiger Zeit Ausfällungen und/oderr Korrosion im Kreislauf entsteht, was früher oder später die Pumpe verstopft und somit die AiO unbrauchbar macht. Das alles muss nicht, kann aber passieren (und ist auch schon passiert):

Könnte ich übergangsweise noch meine alte GTX 1660 Super in dem System verwenden

Ja klar, solange dich die schwache Leistung nicht stört...:p

LG N.
 
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